![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Entry tags:
из комментариев к постам умных людей, шоб не терялось
Я не очень понимаю, почему очень многие, рассуждая о путях развития культуры в Украине и Беларуси, говорят о национализме. Да, имеется национализм типа "кровь и почва", имеется национализм договорной нации, но первый маргинален и существует в форме ксенофобии, второй стремительно превращается в сознание национальной идентичности. Ведь основная задача национализма - создание государства для нации - выполнена. Т.о., национализм необходимо иметь в виду, но не более.
Языковые моменты вообще притянуты за уши. Украинский и белорусский языки не являются существенно нациеобразующим фактором. Вводится понятие "матчына мова", которая может быть хоть суахили и является личным делом человека. Знание же украинского и белорусского становится показателем образованности, "сложности" человека. Что характерно, в качестве такого маркера начинают выступать и идиш, и качественный грамотный русский. Заметная часть населения У. и Б. "моет унитазы в гейропе" и, приезжая в отпуска на родину, неизбежно привносит в культурную среду элементы европейских культур. Это провоцирует опережающее развитие наций с перескакиванием через некоторые этапы, в частности, через этап обособления и сразу переводит его в режим синтетического развития. Иными словами, нации становятся, уже в принципе стали, всеядными, способными переварить и использовать любой культурный материал. А коль так, то привязка к какому-то одному поставщику становится неактуальной. Русский ли, романский, германский контекст, всё идет в топку, всё пережуется и усвоится в части потребной.
Но и даже не необъяснимое с моей точки зрения невнимание к описанным аспектам процесса формирования наций этих двух стран меня удивляет. Хотя для мало.мальски образованной публики в Украине и Беларуси это даже не очевидно, а само собой разумеется и естественно. Удивляет то, что не замечается, что формирование наций уже не является самоцелью, но средством и основанием для формирования самоосознания отдельных людей. То есть, и в У. и в Б., перескакивая благодаря синтетическому характеру процессов и прозрачности мирового информационного пространства через ряд этапов развития, формируются постнационные общности людей. Почему этого не видит уважаемая публика, мне лично непонятно. А, ну да, это же село, провинция и эти, как их... лимитрофы.
Lic.CC-BY-SA-ND
Языковые моменты вообще притянуты за уши. Украинский и белорусский языки не являются существенно нациеобразующим фактором. Вводится понятие "матчына мова", которая может быть хоть суахили и является личным делом человека. Знание же украинского и белорусского становится показателем образованности, "сложности" человека. Что характерно, в качестве такого маркера начинают выступать и идиш, и качественный грамотный русский. Заметная часть населения У. и Б. "моет унитазы в гейропе" и, приезжая в отпуска на родину, неизбежно привносит в культурную среду элементы европейских культур. Это провоцирует опережающее развитие наций с перескакиванием через некоторые этапы, в частности, через этап обособления и сразу переводит его в режим синтетического развития. Иными словами, нации становятся, уже в принципе стали, всеядными, способными переварить и использовать любой культурный материал. А коль так, то привязка к какому-то одному поставщику становится неактуальной. Русский ли, романский, германский контекст, всё идет в топку, всё пережуется и усвоится в части потребной.
Но и даже не необъяснимое с моей точки зрения невнимание к описанным аспектам процесса формирования наций этих двух стран меня удивляет. Хотя для мало.мальски образованной публики в Украине и Беларуси это даже не очевидно, а само собой разумеется и естественно. Удивляет то, что не замечается, что формирование наций уже не является самоцелью, но средством и основанием для формирования самоосознания отдельных людей. То есть, и в У. и в Б., перескакивая благодаря синтетическому характеру процессов и прозрачности мирового информационного пространства через ряд этапов развития, формируются постнационные общности людей. Почему этого не видит уважаемая публика, мне лично непонятно. А, ну да, это же село, провинция и эти, как их... лимитрофы.
Lic.CC-BY-SA-ND
no subject
>>национализм "договорной нации" - условная величина, которая быстро становится фейком в случае эмиграции << нунуну... это Вы в эмиграции не жили. Очень даже не фейк, очень.
С точностью до наоборот. Договорная нация устойчивее, особенно при смене поколений, когда "кровь" размывается. Мне лично проще сказать каких европейских народов я не потомок, но самоопределяюсь я как белорус. Я знаю расовых чистейших минских жыдов, определяющих себя белорусами жыдовского происхождения и почти чистых славян, определяющих себя как жыдов славянского корня. "Кровь" -не константа, а такая же условность.
no subject
Вы что-то упустили. Израиль, Япония, Китай, где "кровь и почва" - на первом месте - маргиналы? :)
Договорная нация устойчивее, особенно при смене поколений, когда "кровь" размывается
Мне даже скучно упоминать, сколько десятков государств, построенных на "договорном национализме" - канули в лету за последние столетия.
В принципе, разговор можно закончить. Вы подгоняете факты под свою "теорию", мне это неинтересно.
no subject
>>Мне даже скучно упоминать, сколько десятков государств, построенных на "договорном национализме" - канули в лету за последние столетия.<<
не перечислите ли хотя бы десяток? Уточню, что речь идет о договорном национализме, он же политический, он же инклюзивный.
no subject
Для примера "константы" вспомните Израиль (не государство, народ), это - четыре с лишним тысячи лет истории этноса, у которого были "кровь и почва". Ханьцы также пережили несколько государственных образований на своей территории. Японцы чуть стабильнее, но это - преимущество островного проживания.
Ваша теория мертва от рождения. Частное Вы принимаете за общее и делаете системные ошибки в своих рассуждениях.
no subject
no subject
Кстати, "политический национализм" (он же - "патриотизм") есть ничто иное, как подмена интересов этносов/народов (национализм "крови и почвы") - интересами их правителей. Эдакий политический цирк для плебса. Многим нравится.
no subject